Forum www.smpax.fora.pl Strona Główna www.smpax.fora.pl
Forum Spółdzielni Mieszkaniowej "PAX" Forum jest moderowane, i wymaga rejestracji
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Oświadczenie Wierzyciela SM PAX - MW Finance Group
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.smpax.fora.pl Strona Główna -> Trudna sytuacja SM PAX od listopada 2012 roku.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mwfgforum




Dołączył: 14 Lis 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:23, 17 Lis 2012    Temat postu: Oświadczenie Wierzyciela SM PAX - MW Finance Group

Załączam dokumenty pod dokładną rozwagę mieszkańców:

[link widoczny dla zalogowanych]


[link widoczny dla zalogowanych]


[link widoczny dla zalogowanych]


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mwfgforum dnia Sob 0:26, 17 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hw30




Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:26, 18 Lis 2012    Temat postu:

Usiadłam przeczytałam ,dodałam ,odjęłam i nie wiem skąd Wójcickiemu w każdym piśmie wychodzi inna suma.
Uważam że wierzyciel w jednym pismie powinien przedstawić swoje roszczenia bo proszę przeczytać pismo z 13.XI. p.Wójcickiego w ktorym pisze ze zgodnie z porozumieniem z 15.XII.2011 do spłaty zostaje 4 ml z czego niby spoldzielnia wplacila tylko 1,8 ml /1.782.263,46zł/.
W kolejnym swoim piśmie pWójcicki wymienia kupiony dług w kwocie 109mln za wynegocjowaną cenę ??? pytanie brzmi ile wynosiła ta wynegocjowana cena ??? czyli ile faktycznie zapłacił Wójcicki za dług warty 109ml ????
Panie Wójcicki napisz pan to wyraźnie i wtym piśmie mamy że niby z tego długu 109ml umorzył dobry wujek 32ml ,spółdzielnia niby spłaciła raz 17ml/wkłady /a drugi raz 12,5mln z prostego rachunku wychodzi ze daje to sume koło 61,7ml czyli róznica pomiędzy 109ml a spłaconą kwotą 61,7ml to kwota :47ml a Wójcicki wylicza że do spłaty zostaje 22ml a jak ?
Spółdzielnia kręci i Wójcicki kręci.
Zwariować można a jak do tego wszystkiego ma się to pismo Wójcickiego z 13.11.br w którym pisze o tych 4ml?
Po co mydlić ?
Lewa strona musi się zgadzać prawej stronie a tu nic się nie zgadza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dakini




Dołączył: 20 Sty 2012
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:00, 18 Lis 2012    Temat postu:

hw30 napisał:
Usiadłam przeczytałam ,dodałam ,odjęłam i nie wiem skąd Wójcickiemu w każdym piśmie wychodzi inna suma.
Uważam że wierzyciel w jednym pismie powinien przedstawić swoje roszczenia bo proszę przeczytać pismo z 13.XI. p.Wójcickiego w ktorym pisze ze zgodnie z porozumieniem z 15.XII.2011 do spłaty zostaje 4 ml z czego niby spoldzielnia wplacila tylko 1,8 ml /1.782.263,46zł/.
W kolejnym swoim piśmie pWójcicki wymienia kupiony dług w kwocie 109mln za wynegocjowaną cenę ??? pytanie brzmi ile wynosiła ta wynegocjowana cena ??? czyli ile faktycznie zapłacił Wójcicki za dług warty 109ml ????
Panie Wójcicki napisz pan to wyraźnie i wtym piśmie mamy że niby z tego długu 109ml umorzył dobry wujek 32ml ,spółdzielnia niby spłaciła raz 17ml/wkłady /a drugi raz 12,5mln z prostego rachunku wychodzi ze daje to sume koło 61,7ml czyli róznica pomiędzy 109ml a spłaconą kwotą 61,7ml to kwota :47ml a Wójcicki wylicza że do spłaty zostaje 22ml a jak ?
Spółdzielnia kręci i Wójcicki kręci.
Zwariować można a jak do tego wszystkiego ma się to pismo Wójcickiego z 13.11.br w którym pisze o tych 4ml?
Po co mydlić ?
Lewa strona musi się zgadzać prawej stronie a tu nic się nie zgadza.


Zapomniał Pan o 38.955.700 zł, które spółdzielnia zapłaciła udziałami spółek ( pierwsza strona oświadczenia MWFG na dole)
Poza tym p.Wójcicki był uprzejmy napisać, że 17 mln. z tytułu wkładów nie wpłynęło na jego konto, wiec tej sumy nie należy odejmować od kwoty długu.

W związku z powyższym po odjęciu:
umorzenia 32.292.177 zł.
wartość udziałów w spólkach 38.955,700 zł
potrącenia 12.435,232 zł.
____________________________________________
razem 83.683,109 zł.
- 109.961,206 zł
_____________
26.278,097 zł

W poprzednim piśmie podana została kwota spłaty z porozumienia w wys. 1.782,263 zł

26.278,097 - 1.782,263 = 24.495,834

Wierzyciel domaga się obecnie kwoty 22.061,465
________________________________________
różnica 2.434,369 zł


Mam wobec tego pytanie czy wierzyciel zajął nasze opłaty eksploatacyjne na kwotę właśnie tej różnicy 2.434,369 zł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mieszkaniec_SM




Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:15, 18 Lis 2012    Temat postu:

Nie ładnie Panie "HW30" liczyć się nie chce, dodawać się nie potrafi czy kłopoty sprawia czytanie ze zrozumieniem ?
Może też tak być że za szybko Pan czyta lub za szybko Pan liczy, stąd pomyłki.

Kwota około 2,4 mln myślę że się wyjaśni niebawem, poprzez stanowisko Pana Wójcickiego - taką mam nadzieję. MOŻE ODSETKI !!!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez mieszkaniec_SM dnia Nie 21:03, 18 Lis 2012, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hw30




Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:12, 18 Lis 2012    Temat postu:

Przyznaje zgubiona została kwota 38.955.700zł ale nadal upieram sie przy 17mln o których sam pWójcicki napisał że została potrącona z długu spółdzielni.pismo wyżej/ wiec 17ml nalezy odjąć od długu czyli 109mln.
Nadal nie wiemy ile fizycznie zapłacono za dług spółdzielni czyli ile juz pWójcicki zarobił na mieszkańcach.
W rozliczeniach brak też administrowania nieruchomościami poprzez Administratora ,za darmo tego nie robili i cos z tego szło na poczet długu albo była umowa ,płacicie tyle i tyle za administrowanie a ja wam tyle i tyle umorzę.
W charytatywność MW nie wierzę ,nie ma tak dobrze aby kupować dług i dokładać do długu i dlatego kreci i jedna i druga strona.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dakini




Dołączył: 20 Sty 2012
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:54, 18 Lis 2012    Temat postu:

hw30 napisał:
Przyznaje zgubiona została kwota 38.955.700zł ale nadal upieram sie przy 17mln o których sam pWójcicki napisał że została potrącona z długu spółdzielni.pismo wyżej/ wiec 17ml nalezy odjąć od długu czyli 109mln.
Nadal nie wiemy ile fizycznie zapłacono za dług spółdzielni czyli ile juz pWójcicki zarobił na mieszkańcach.
W rozliczeniach brak też administrowania nieruchomościami poprzez Administratora ,za darmo tego nie robili i cos z tego szło na poczet długu albo była umowa ,płacicie tyle i tyle za administrowanie a ja wam tyle i tyle umorzę.
W charytatywność MW nie wierzę ,nie ma tak dobrze aby kupować dług i dokładać do długu i dlatego kreci i jedna i druga strona.


Co do tych 17 mln. to tak naprawdę jest niejasno napisane, gdyż w oświadczeniu pada zdanie, że wierzyciel otrzymał w przeciągu 2 lat kwotę 17 mln., a na koniec pojawia się stwierdzenie, że te środki nigdy nie wpłynęły na jego rachunek, wiec uznałam, że tych pieniędzy nie należy odejmować od kwoty długu.
Byłabym jednak wdzięczna za info, czy ktoś wie jakiego rodzaju to była cesja, czy zwykła, czy warunkowa - ( występuje w niej cesja zwrotna, czyli że dług powraca do cedenta.)

W kwestii administrowania natomiast, to zdaje się była kwota 0.60 gr /m2, ale przecież to jest wynagrodzenie, czyli dodatkowy zarobek wierzyciela i to byłby nonsens jakiś, żeby wierzyciel jeszcze odpalał swojemu dłużnikowi za zatrudnienie.

Natomiast za ile został kupiony dług od TFI, to jest tajemnica handlowa - ja się tylko domyślać mogę, ale no cóż, każdy ciągnie ile może i do oporu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hw30




Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:18, 19 Lis 2012    Temat postu:

Środki w kwocie 17 mln wpłynęły na rachunek Wójcickiego ale z rachunków mieszkańców bloku przy ALSTZjednoczonych i chyba innych,a nie z konta spółdzielni.
Domniemywam że Wójcicki podał z awiedza spółdzielni numer swojego konta do regulowania dopłat z tytułu wkładu mieszkaniowego ,skoro ludzie wpłacili a musieli to zrobic za wiedza spółdzielni bo inaczej by ich spółdzielnia ścigała to tutaj Wójcicki mija się zprawdą ,postawa spółdzielni była bierna ale postawa wpłacjących była czynna i co za różnica kto mu wpłacił ,grunt ze wpłacił 17 mln i to trzeba odjąc i tyle.
Poza tym gdzie Wójcicki napisał o 3000zł razy y bo od ilu ludzi wyciagnął po 3000zł za uwolnienie hipoteki tego nie wiemy ?
A to tez jest dług i też trzeba odjąć.
Bronię interesu mieszkańców i dlatego każda złotówke policze wierzycielowi.
Co do administrowania nieruchomościami toz wiadomo dlaczego dostał to administrowanie Wójcicki co za ładne oczy ?
Ale może prezesi lub sam Wójciki ma jakiś tajemny aneks mówiący o warunkach dopuszczeniado administrowania.Wójciki kochał aneksy do aneksów itd więc licze że ten tajemny aneks do umowy o administrowanie wyjdzie do wierzchu.
Tajemnica TFI to tajemnica poliszynela i ja tez mniej wiecej wiem za ile kupił ten dług.
Cypr


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dakini




Dołączył: 20 Sty 2012
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:12, 19 Lis 2012    Temat postu:

W takim razie do spłaty przez sp-nię pozostaje kwota 7.495,834 zł. a nie kwota 22.061,465 zł jakiej się domaga p.Wójcicki. Skąd więć te 22 mln!!!???

Natomiast ta opłata( zwana przez ludzi haraczem) w postaci 3 tyś. za zejście z hipoteki, nie jest potrącana z długu sp-ni i to jest dodatkowy zarobek wierzyciela na chcących się przewłaszczyć.

Mnie bardziej nurtuje od aneksów w sprawie MWA sprawa nie płacenia za opłaty eksploatacyjne przez spółki wierzyciela, o czym donosi w komunikacie zarząd sp-ni. Spółki te są winne podobno około 800 tyś., to zgroza naprawdę, bo wychodzi na to, że zarząd dał im fory, albo po prostu bał się egzekwować , ale to wszystko przecież naszym kosztem.

Przeraża mnie też kwestia zajęcia naszych opłat eksploatacyjnych na rachunku MWA w październiku b.r. na poczet długów i nie wiem ciągle ile zajęli, podobno milion. Czemu do tych spraw pan Wójcicki się nie odniósł pomijając milczeniem, czy tu zarząd też kłamie, a może jednak nie?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jankazik




Dołączył: 21 Sty 2012
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:33, 19 Lis 2012    Temat postu:

"Wszyscy kłamią."

dr.House


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hw30




Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:49, 20 Lis 2012    Temat postu:

Kłamią wszyscy to fakt ale mnie interesuje interes mieszkańców a nie Wójcickiego czy spółdzielni.
Co do 800 tys to od prezesów słyszałam że te 800 tys to jest teraz dług Wójcickiego wobec spółdzielni bo policzyli mu za eksploatacje garaży /chyba/ ale to tak w ramach kija i marchewki ,jak ty nam tak liczysz to my tobie tez liczymy-tak to zrozumiałam.
Ile w pażdzierniku "zakosił" Wójcicki z konta PKOBP tego nadal nie wiemy ale nie była to mała kwota.
Co do tych 3000zł można uznać to za haracz ale jest małe ale....dlacvzego 3tys a nie 5tys albo 1tys ?
Bo Wójcicki sobie przeliczył swój dług na ilośc mieszkań w danek nieruchomości i tak poobciążał hipoteke aby swoje w razie czego odebrać ,więc skoro przeliczył dług bo inaczej mu haraczu brac nie wolno a tak to zawsze /w przypadku drogi sądowej/ będzie się bronił że on tylko odbiera swoje a nie bierze jakiś haracz.
Dlatego ten niby haracz nalezy odjąć od długu bo o tyle pomniejsza Wójcicki dług na hipotece.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dakini




Dołączył: 20 Sty 2012
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:14, 20 Lis 2012    Temat postu:

Skoro od lat nie płacili za eksploatację garaży to zarząd się upomniał, ale to jest śmiechu warte, gdyż na drodze sądowej sp-nia może jedynie ściągnąć za ostatnie trzy lata, reszta ulega przedawnieniu.
Jednak przy tej kwocie długu, potrącenie 800 zł.czy jakiejś tam mniejszej sumy niczego nie załatwia dłużnikowi.

Ciekawe czy p.Wójcicki będzie tak uprzejmy nam napisać ile zajął z naszych kont dot. eksploatacji nie będąc krwiopijcą, a jedynie dyskretnym odzyskiwaczem długu od bogu ducha winnych ludzi, bo p.Wójciki powinien się dowiedzieć, że w okresie kiedy dawny zarząd zaciągał kredyt w Banku PKO SA, nie było pozwolenia najwyższego organu spółdzielni na zaciągnięcie tak wysokich zobowiązań. Tak, tak nie było.

Myślę, że te 3000 tyś to nie jest przeliczenie długu na nieruchomość, tylko dodatkowy zarobek wierzyciela, a od długu tego nie mogą odciągnąć bo członek sp-ni nie może spłacać długu sp-ni, gdyż ustawowo nie odpowiada za długi sp-ni, ale ma obowiązek zapłacić za koszty budowy, ale rzeczywiste, a nie urojone jak wypadku np. Stryjeńskich, gdzie żaden kredyt nie finansował budowy, budowę finansowały tam tylko barter i wkłady, a poza tym w umowach z członkami nie było mowy o kredytach, tylko o finansowaniu budowy jedynie z wkładów, podobne były obwarowania w regulaminach wewnętrznych sp-ni.
Kilku biegłych, a także lustratorzy z związku rew. wydało na ten temat zgodne opinie, wiec ludzie wygrywali w sądzie m.in odsetki od kredytu na budowę. kredyty tak naprawdę finansowały budowy wcześniejsze, gdyby finansowały Stryjeńskich, przy takim obłożeniu wkładami nie było by opóźnienia budowy o 6 lat i nie było by barterowych transakcji z wykonawcami nie sprzedanymi lokalami i miejscami postojowymi.

Kredyty banku PKO SA nie były przypisywane na konkretne lokale, czyli te, które nie były finansowane wkładami, a sp-nia nie prowadziła też żadnej ewidencji.

A wracając do sedna sprawy, jeżeli ktoś zapłacił pełne koszty budowy, lub podważając je wygrał sprawę w sądzie, to sp-nia ma obowiązek go przewłaszczyć i powinien otrzymać czystą hipotekę, ale ponieważ hipoteki zostały zajęte ponownie w 2009 r. a wiec dawno po zakończeniu budowy, to za zejście z nich wierzyciel bierze opłatę ( zwaną haraczem)

Opłata jest w takiej akurat wysokości, żeby ludzie mogli ją udźwignąć( wilk syty i owca cała) a po to tylko żeby się przewłaszczali, bo zdaje się wierzycielowi zależy na tym, żeby tam gdzie ma lokale i garaże jak najszybciej powstały wspólnoty, którymi zarządzać by miał? ...wiadomo kto, ale się wierzyciel przeliczył, bo chętnych do płacenia haraczu okazało się niewielu, gdyż o dziwo okazało się, że dla świętego spokoju i obaw, co do konfliktów i sporów we wspólnotach, wielu ludzi wolało pozostać w spółdzielni i wychodzi na to, że tylko upadłość jest teraz w stanie wymusić wspólnoty, do których chcąc nie chcąc będę musieli sceptyczni mieszkańcy, oraz poplecznicy zarządu przystąpić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hw30




Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:44, 20 Lis 2012    Temat postu:

Mogę przyjąć taką argumentacje ale nadal uważam że Wójcicki poleciał sobie w "kulki" ,teraz nasyła nam komorników a niby to nie my mamy spłacac długi spółdzielni ,z tymi komornikami też dziwna rzecz bo nie wiadomo nadal jakim kluczem to idzie czyli które nieruchomości i którzy mieszkańcy ? moze ci którzy nie płacili tej "złotówki" ?
Wójciicki gdyby był taki ach i och to już w 2008 roku czyli wtedy gdy kupił dług PKOBP/z tego kredytu była finansowana budowa Wiatracznej/ powinien był zapoznać mieszkanców z tym faktem a tak to sobie "rzepke skrobał z prezesami " aneksy do aneksów a teraz startuje do mieszkańców i próbuje z siebie zrobic pokrzywdzonego.
Toż o więkzsości spraw ,długów itd,my mieszkańcy dowiadywalismy się drogą poboczną,nawet jak były zebrania z prezesami to nigdy /u nas/ nie było strony przeciwnej czyli Wójcickiego.
Haracz jest bezpodstawny a skoro zarabia to niech sobie od;iczy od długu co do przeliczenia długu na haracz to też jest wiadomość od MWAdministartor wiec stąd moje przytoczenie takiej argumentacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hw30




Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:51, 20 Lis 2012    Temat postu:

Pytanie do użytkowników czy tylko u mnie się :rozjechało: forum czy u Was też?
Dawniej wsio miałam na ekranie a teraz musze przejeżdzać czytając ,pomniejszyłam strone ale to też nie rozwiązanie bo za małe litery.
Dzieki z apodpowiedź co ewentualnie zrobic.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dozorczyni




Dołączył: 15 Mar 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 21:47, 20 Lis 2012    Temat postu:

wyłącz ładowanie obrazków w przeglądarce, sieroto

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hw30




Dołączył: 13 Paź 2011
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 21:28, 21 Lis 2012    Temat postu:

dziekuje za suuuuuper madrą podpowiedź a obrazek pupy z celulitem chetnie wyłączę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.smpax.fora.pl Strona Główna -> Trudna sytuacja SM PAX od listopada 2012 roku. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin