www.smpax.fora.pl

[Eleanor Roosevelt]

[Eleanor Roosevelt]

Czy komornik działając na rzecz wierzyciela spółdzielni może domagać się od jej członków wpłaty tzw. czynszu na własne konto?

Z jednej strony, rzeczywiście zgodnie z art.19 par.3 prawa spółdzielczego: "Członek spółdzielni nie odpowiada wobec wierzycieli spółdzielni za jej zobowiązania", oznacza to, że członek spółdzielni nie odpowiada za jej długi (nie musi ich spłacać). Zgodnie z art.19 par.2 "Członek spółdzielni uczestniczy w pokrywaniu jej strat do wysokości zadeklarowanych udziałów”.

Tak

Część prawników jest bowiem zdania, że w tej sytuacji wiążące są przepisy z Działu IV K.p.c., pt. Egzekucja z innych wierzytelności. Z. artykułów 896 i 900 K.p.c. wynika, że komornik może zająć także świadczenia na rzecz dłużnika i że zajęcie sum płatnych periodycznie obejmuje także wypłaty przyszłe.

- Majątkiem spółdzielni są także wierzytelności od mieszkańców, a te, jako prawo majątkowe, podlegają zajęciu - uważa mecenas Mikołaj Bryl z warszawskiej Kancelarii Radców Prawnych Butrym&Bryl. - Od chwili zajęcia trzeciodłużnik (tu: lokator) nie ma prawa rozporządzać wierzytelnością. Rada dla lokatorów - powstrzymać się z płatnościami do czasu wyjaśnienia sytuacji lub wpłacać czynsz do depozytu sądowego. Komornik nie ma prawa zmusić trzeciodłużnika do zapłaty- może go jedynie ukarać grzywną za nieudzielenie komornikowi informacji odnośnie tego czy lokator jest zobowiązany (z jakiego tytułu i na jaką kwotę) wobec spółdzielni.

[Spółdzielca]

W obliczu groźby komorniczej egzekucji będącej bezpośrednim skutkiem nieodpowiedzialności zarządu i rady nadzorczej spółdzielni ale również wieloletniego przymykania oczu przez związki rewizyjne dokonujące corocznie lustracji spółdzielni PAX, Krajową Radę Spółdzielczą i różne instytucje, "dłużnicy" wymienieni w piśmie komornika powinni wykorzystać nadarzającą się znakomitą okazję aby poinformować o swojej sytuacji delegatów na V Kongres Spółdzielczości, który odbędzie się w dniach 27 i 28 listopada w Warszawie - po prostu zrobić trzeba przed hotelem Gromady, w którym będzie się ten kongres odbywał, pikietę czy inną demonstrację. Jest jeszcze trochę czasu na wystąpienie do miasta z informacją o zgromadzeniu publicznym. I przygotowanie jakiś materiałów po polsku i angielsku. Warto to zrobić - pikietę - bo w kongresie weźmie udział kupa polskich oficjeli i gości ze świata - najprawdopodobniej również szefowa Międzynarodowego Związku Spółdzielczego ICA - niech dowiedzą się, jak w praktyce wygląda "spółdzielczość mieszkaniowa" po polsku.
Chętnie się przyłączę do takiej pikety, może też i inni spółdzielcy z Warszawy z podobnymi problemaimi - mam stosowne transparenty.
Trzeba w końcu skończyć z pisaniem tylko na tym forum i zacząć głośno, publicznie i systematycznie informować polityków, społeczeństwo i media o tym, co się dzieje od lat w PAX'ie.

[pchelek]

MW moze sobie kindybala trzepac
to wezwanie komornicze jest warte tyle to papier w kiblu

[Eleanor Roosevelt]

[Spółdzielca]

Eleonor, zaglądnij do swojej poczty - masz wiadomość!

[pchelek]

Członek spółdzielni nie odpowiada wobec wierzycieli spółdzielni

To jest podstawa ze MW moze sie ....................


..... pokrywaniu jej strat do wysokości zadeklarowanych udziałów
Zadłużenie nie jest strata - to jest zobowiazanie ktore przechodzi z roku na rok i wisi

MW zakombinowalo ze moze ekstra zarobic - tak jak ze "sprzedawaniem" po 3500 od sztuki aktow wlasnosci - ktore spoldzielnia ma obowiazek udzielic i wydac za psie pieniadze

[Marek_]

Ale jak się ma Pana wypowiedz do pisma komornika w którym powołuje się na prawomocne wyroki wyroki sadu z klauzula wykonalności?

propozycja odpowiedzi przesłana prze Zarząd SM w punkcie pierwszym jest namawianiem do kłamstwa.

[Spółdzielca]

MW Finance Group jako profesjonalista w dziedzinie finansów odkupując dług PAX'u powinien wiedzieć, co może a czego nie wyegzekwować od spółdzielni według obowiazującego prawa. Jeśli jego szefowie czy pracownicy to neptki w tej dziedzinie to ich wina.

Oczywiście MW Finance Group wykorzystuje bezczynność czy podobną indolencję do swojej ze strony zarządu PAX'u i uzyskała dla siebie korzystne postanowienie sądu w oparciu o kodeks cywilny bo wolało nie powoływać się na niekorzystne dla niego zapisy Prawa spółdzielczego.

Spółdzielcy z budynku przy Jadźwingów wskazani jako dłużnicy powinni jak najszybciej wystąpić do sądu ze skargą na czynności komornika bo ten jest tylko egzekutorem wyroku sądowego. Bo na spółdzielnię nie powinni liczyć.

[Marek_]

Ma Pan w 100% racje. Znów całą odpowiedzialność i koszty Zarząd spycha na mieszkańców. Gdyby miął dobro mieszkańców na względzie to sam wystąpił by z taką skargą.
Ale istnieje tez możliwość że z taka skarga wystąpił a nie została ona uznana, czym się Zarząd nie pochwalił.

[Spółdzielca]

Obawiam się, że zamiast podejmować konkretne kroki, została podjęta akademicka dyskusja, która prowadzi chyba do tego, że sprawa nie będzie posuwała się do przodu w interesie członków.

To, ze jest wyrok sądu z klauzulą wykonalności, jeszcze nie przesądza sprawy bo przysługują na to środki odwoławcze. I takim jest skarga na czynności komornika i nie skorzystanie z niej jest błędem. Par. 2 art. 767 kc mówi, że może ją złożyć osoba, której prawa mogą być zagrożone – w konkretnym przypadku obawa, że opłaty za media wnoszone do spółdzielni przejmie komornik i nastąpi ich odcięcie.

Co do opinii profesorów prawa – znane są przypadki, że w tej samej sprawie wybitni profesorowie mają skrajne zdanie – tak było w przypadku dwu czy jednoosobowej reprezentacji spółdzielni przy podpisywaniu aktów notarialnych.

Jeśli chodzi o spółdzielnię Przy Metrze – sprawa szybko się rozwiązała, bo wierzyciele zostali zaspokojeni w wysokości około 31 milionów złotych poprzez sprzedaż dwóch działek więc kwestia zajęcia przez komornika wpłat członków na rzecz spółdzielni nie miała okazji praktycznie zaistnieć.

Rzeczywiście do tej pory egzekucja długów spółdzielni przebiega zgodnie ze schematem jaki obecnie jest realizowany w PAX’ie ale kiedyś trzeba sprawę postawić na ostrzu noża i zrobić z tym porządek. Może stanie się tak za sprawą PAX’u.

Z komornikiem nie ma co dyskutować czy pertraktować – on jest tylko od egzekucji wyroku i to z wyrokiem należy się potykać w sądzie!

[Dakini]

Przy egzekucji z nieruchomości ustanawia się zarzadcę zajętych nieruchomości do których mają zastosowanie przepisy art.933 - 941 kpc.

Tam są uregulowane kwestie dochodów z nieruchomości, dlatego ta egzekucja jest nieprawidłowa.

[pchelek]

Przeczytajcie dokladnie o co chodzi w tym nakazie komorniczym.
Chodzi o "wierzytelnosci" dluznika [czyli to co nam sie nalezy od spoldzielni
Gdyby spoldzielnia miala jakies nadwyzki z powodu nieoplaconych przez nia faktur, nierozliczonych nadplat czynszow, itp to dopiero ta kasa nalezy sie wierzycielowi - zadna inn kasa mu sie nie nalezy - czyli nasze wplaty czynszow sa chronione.
A zeby MW ich nie przechwycilo to dlatego zalozono nowe konta.
tak wiec MW moze nam nadmuchac tymi wezwaniami

[Eleanor Roosevelt]

Proszę przeczytać wskazany przez komornika artykuł KPC i nie siać dezinformacji.

Proszę zobaczcie co wrzucił wierzyciel na forum PRZY METRZE jak tak sobie gawędzili o tym, czy wpłacać czy nie wpłacać do komornika.
Wpis Mariusza Szweda - 4 post od góry

1.. Osoby, które zobowiązane do złożenia Komornikowi oświadczenia zgodnie z treścią żądania zawartego w piśmie "ZAJĘCIE WIERZYTELNOŚCI" nie złożą tego oświadczenia w terminie 7 dniowym (od dnia otrzymania "ZAJĘCIA WIERZYTELNOŚCI") zostaną na mój wniosek ukarane przez Komornika Sądowego grzywną w wysokości do 500 zł - podstawa prawna art. 886 par 1 kpc w związku z art. 902 kpc
2. Osoby, które złożą Komornikowi oświadczenia zgodnie z treścią żądania zawartego w piśmie "ZAJĘCIE WIERZYTELNOŚCI" ale w jego treści oświadczą nieprawdę, np że nie posiadają żadnych zobowiązań wobec SM (w tym uzasadniając swoje stanowisko chociażby tym, że opłaty czynszowe wnoszone są przez nich nie na konto SM ale np. spółki X) będą po upływie pewnego czasu wezwane przeze mnie do zapłaty odszkodowania pod rygorem wytoczenia powództwa o zapłatę (podstawa prawna art. 886 par 3 kpc w związku z art. 902 kpc)


albo stosownie do innych okoliczności zostaną wezwane przeze mnie do realizacji "ZAJĘCIA WIERZYTELNOŚCI" pod rygorem wytoczenia powództwa o zapłatę (podstawa prawna art. 887 kpc w związku z art. 902 kpc)

[mieszkaniec_SM]

Szanowny Panie 'pchelek" - słownictwo rodem z buki z piwem z lat 70-tych. I ogólne polskie cwaniactwo - "Panie majster, co oni nam mogą. Oni nam mogą ........."
Totalne lekceważenie prawa, ale założę się o każde pieniądze że tylko do momentu gdy Szanowny Pan 'pchelek" nie stanie się Wierzycielem. Wtedy to na 100% ujawnia się najprawdziwsza krzywda i Dłużnik staje się - tym który nie może nam "nadmuchać".